Re: RE : Re: [gulliver] merci pour l'avertissement Samsung + sortir de la liste?

["cedric.maleuvre" <cedric dot maleuvre at wanadoo dot fr>]

Marylène a écrit :
> Merci pour votre ouverture d'esprit.
> Je ne connais quasiment rien en informatique, je m'y suis mise pour 
> des raisons professionnelles; pour des raisons idéologiques, je me 
> suis tournée vers le libre qd il a s'agit d'acheter un ordinateur.

Bien !  vraiment ...
> Si Gulliver veut étendre et démocratiser le libre, ce n'est pas une 
> solution que de rester entre craks de l'informatique, et envoyer des 
> messages comme le tien : "soit ça ne nous interesse 
> pas...explications", ne sert qu'à faire regretter d'avoir choisi linux 
> : l'informatique est un outil, pas une fin en soit. Les journées n'ont 
> que 24 heures, et je ne suis pas oisive au point d'avoir le temps de 
> demander des explications sur la totalité des termes des 20 messages 
> quotidiens de la liste, cela vous plairait-il d'ailleurs?

Wow ! Tu t'enflammes un peu là :-)  D'abord j'ai pas l'impression qu'il 
n'y ai que des cracks de l'informatique chez Gulliver ,tout du moins sur 
la liste, sinon elle n'as aucune utilité cette liste ... : Par exemple 
moi. Je crois que tu as mal interprété ce qui était mal exprimé... (ça 
c'est un problème lié à l'écrit , surtout sur ce type de  format : mail 
/ liste de diffusion). A mon avis Jocelyn voulait juste dire que 
lorsqu'on ne comprends pas un sujet de la liste c'est que cela ne nous 
intéresse pas dans le sens *"cela n'as pas d'intérêt pour toi"* ... et 
ce n'est pas un jugement de valeur, c'est juste que ça nous intéresse 
pas. Il ne parle pas du libre et de linux en général mais de sujet bien 
précis ... Pour te montrer que je ne dirige pas mon discours envers toi 
je vais me prendre en exemple. J'utilise linux pour le plaisir et par 
philosophie. Je ne comprends rien mais alors rien du tout a plus des 3/4 
des posts de la liste GULLIVER, exemple, j'vais pas chercher bien loin, 
: Gnomad 2 qu'est ce que c'est ? j'en sais rien et je m'en fout, KGPG ? 
pareil , un pointeur sur serveur IMAP ... rien à faire non plus, moi 
j'ai mes mails et c'est tout ce qui compte... xfce ou gdm ... je m'en 
fout aussi moi c'est KDE ... et la liste est longue (ah.. ah.. ah :-)  
). Les sujets qui m'intéresse le plus sont souvent ceux qui ne sont pas 
technique, exemple celui là même...

Pour ce qui est de répondre à "des explications sur la totalité des 
termes des 20 messages quotidiens de la liste" je suis sur que les 
fameux cracks en informatique se feraient une joie de te répondre (pour 
peu que les questions soient posés correctement et de manière courtoise, 
de même pour les réponses d'ailleurs*). Bien sur tu n'as pas que ça à 
faire, encore heureux... Moi je ne lis qu'un petit quart des posts ... 
ceux qui me parlent d'entrée, qui ont un intérêt pour moi... Mais je 
crois que l'utilité d'une liste comme celle-ci c'est de pouvoir poser 
une question quand on est face à une impasse.
> Certes le matériel n'entre pas à proprement parler dans la sphère du 
> logiciel libre,

Ca c'est faux, ultra-faux... de mon point de vue ... mais je crois qu'il 
n'est pas forcément partagé par tous... Les problèmes liés au matériel 
c'est le pain quotidien des linuxiens (drivers et Cie) et c'est très 
important d'en parler ...
> mais quand on est sous windows, une imprimante, "ça marche", eh oui, 
> désolée pour mon vil esprit de consommatrice, alors, vers qui se 
> tourner quand on est sous linux et qu'on rencontre des pbs de 
> matériel? Certes on peut payer qqn.
Ou poser une bonne question* sur une liste de diffusion d'un GUL comme 
GULLIVER, voir chercher dans les forums de ta distribution linux, et 
même, si tu tourne en rond et que ça te saoule, allez voir des gens qui 
s'y connaissent (les fameux cracks en informatique) par exemple ceux de 
GULLIVER.
> Oui, c'est ce que je vais faire,
Tu fais ce que tu veux de ton argent ....
> et au diable la liste qui encombre ma boite mail
une boite mail ça se vide... j'ai beau dos de dire ça :-) : 160 mails de 
la liste GULLIVER en stock.... :-)
> , ne m'apprend pas grand chose, je n'ai pas le niveau,
Moi non plus... mais un jour je serait faire autre chose que 2+2 avec 
python (un truc pour programmer, une grosse calculatrice super balèze 
qui sait parler à mon ordi) et j'aurai besoin d'aide ... Plus 
sérieusement elle t'as appris au moins une chose : les imprimantes 
samsung  sont loin d'être top sous linux ... Ce qui te permet 
d'apprendre pourquoi : parce que leurs drivers modifient le comportement 
d'openoffice qui du coup s'ouvre en root et ça c'est pas bien ... 
pourquoi parce que blablabla (C'est à ce moment là que tu doit decider 
si tu prend le temps de comprendre le truc, donc si ça t'intéresse,  si 
ça à un intérêt quelconque pour toi ou si tu t'en fout  et que le seul 
truc qui importe c'est de ne pas acheter une imprimante samsung pour 
éviter tout le bordel lié à leurs drivers car oui : "l'informatique est 
un outil, pas une fin en soit".
Et je suis sur que la liste peut t'apprendre d'autre chose, ne serait-ce 
qu'un peu de vocabulaire linux ... Mais si tout est trop compliqué pour 
toi et que toi tu veut savoir : où s'installent les "exécutables" dans 
linux ? je comprends rien à l'arborescence linux... tu pose la question 
et tu aura une réponse...
> et se permet d'insinuer que je ne m'interesse pas et que je suis 
> paresseuse.
Problème d'interprétation ... C'est pour ça que jocelyn à écrit "ça ne 
nous intéresse pas et *tant pis*", c'est vraiment et tant pis, c'est pas 
grave, on s'en fout. Ils parlent de chose que je ne comprends pas, qui 
n'ont pas d'intérêt pour moi, au pire je jette un coup d'oeil vite fait 
au cas ou un jour je tombe sur KGPG, je me souviendrai peut-etre que ce 
truc à été abordé dans la liste :-) sinon corbeille ou dossier Gulliver 
(et c'est comme ça qu'on se retrouve avec 160 messages gulliver dans sa 
boite mail :-) )
>  
> D'ailleurs, j'ai effacé le mail qui expliquait comment faire pour 
> sortir de la liste,  je ne sais pas si je dois oser le demender sur la 
> liste. Je vais me débrouiller, avec de l'argent on peut payer qqn pour 
> créer un filtre.
Pas la peine. On t'as déjà répondu pour ça... Comme quoi les gens de la 
liste répondent facilement même si c'est pour les quitter (en mauvais 
terme de plus). Payer quelqu'un pour filtrer ses mails n'est pas une 
solution mais alors là pas du tout mais tu fait ce que tu veux de ton 
argent ...
> Bien du plaisir à vous et à votre petit microcosme.
Je ne crois pas au petit microcosme linux. Il y a un petit microcosme 
d'informaticien oui mais il y a un petit microcosme culturel, de 
garagiste, d'enseignant, de restaurateur ... c'est ce qu'en France on 
appelle élite ... Ils sont énervant parce qu'ils en savent plus que nous 
... grrrr ... :-D     mais contrairement à beaucoup de ces microcosmes, 
ceux de l'informatique, libre en particulier, sont ouvert et diffuse 
leurs savoir à qui veut, on ne peut pas ne pas estimer ces gens là ....

Voilà, je tiens à préciser que je suis tout sauf un actif de gulliver, 
mais ton discours m'as semblé injuste alors je te répond, j'espère avec 
courtoisie (même si le vocabulaire est parfois grossier comme on dit ... 
). Ne te détourne pas du logiciel libre pour de telles raisons.

Pour ce qui est d'une imprimante je conseille à tout le monde d'utiliser 
des canon, je ne sait pas si leur drivers linux sont libre (ça 
m'étonnerais) mais ils semblent fonctionner à merveille ! Canon MP160 
installé en 5 min sur kubuntu, j'ai cru à une blague la première fois, 
je me suis dit que c'était trop facile ... et bien non c'est vraiment 
très simple et fonctionnel (imprimante + scanner)... Il me manque juste 
la possibilité d'utiliser le bouton scan directement sur l'imprimante 
avec xsane, d'ailleurs si quelqu'un sait comment il est possible de 
régler ce non-problème, je suis preneur ....

> Marylène
Cedric

* Comment bien poser une question aux hackers et aux cracks de 
l'informatique:

Eric S. Raymond - Comment Poser Les Questions De Manière Intelligente : 
http://www.linux-france.org/article/these/smart-questions/smart-questions-fr.html

Très important ça, si tu veut comprendre un peu ce qui se passe dans la 
tete des informaticiens et programmeurs de tout poil ...
> */Aznar Jocelyn <lejocelyn at gmail dot com>/* a écrit :
>
>
>
>     Le 17/07/07, *Marylène* <marylenephb at yahoo dot fr
>     <mailto:marylenephb at yahoo dot fr>> a écrit :
>
>         Bonjour,
>         merci à Pascal Coupel pour l'information sur l'imprimante
>         scanner samsung, je me sens directement concernée, je suis sur
>         le point d'en acheter une, celle-là, ou sa cousine.
>         Pour une fois que je comprends qqch à ce qui se passe dans les
>         courriels de la liste!
>         Marylène
>          
>         ------------------------------------------------------------------------
>
>
>     Bonjour,
>
>     Lorsqu'on ne comprend pas le contenu de la liste, soit ça ne nous
>     intéresse pas et
>     tant pis, soit on demande des explications. Bon, je vais créer un
>     message pour
>     répondre aux questions que les apprentis linuxiens se posent :).
>
>     Jocelyn
>
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails 
> <http://www.trueswitch.com/yahoo-fr/> vers Yahoo! Mail